המכון לחקר תקשורת המזרח התיכון
THE MIDDLE EAST MEDIA RESEARCH INSTITUTE
מרואן אל-ברע'ות'י בראיון מהכלא בישראל
8/12/2002

.

 

מרואן אל-ברע'ות'י בראיון מהכלא בישראל:

אין תועלת במו"מ שאינו נשען על האינתיפאדה; בעיית הפליטים היא לב הסכסוך; האינתיפאדה פרצה בגלל כשלון תהליך השלום להשגת חירות ועצמאות;  ארה"ב שותפה מלאה לתוקפנות נגד העם הפלסטיני

 

מרואן אל-ברע'ות'י, מזכ"ל הועדה המרכזית העליונה של תנועת הפת"ח העצור בישראל העניק ראיון לסאידה חמד, כתבת היומון הסעודי היוצא לאור בלונדון "אל-חיאת"[1]. הראיון נערך בהתכתבות בתיווכו של עורך דינו של אל-ברע'ות'י. להלן עיקרי הראיון:

 

"שאלה: כיצד אתה מעריך את האינתיפאדה לאחר יותר משנתיים מאז החלה? האם אתה תומך באלו האומרים שצריך לתקן את מהלכה? מה דרוש לדעתך לשם כך?

ברע'ות'י: האינתיפאדה באה כביטוי של רצון העם. היא צורך לאומי אותו קבעו התנאים, ההתפתחויות והעובדה שתהליך השלום הגיע למבוי סתום. האינתיפאדה היא תנועת העצמאות של העם הפלסטיני. מזה שנתיים וכמה חודשים שהעם הפלסטיני מעורב במערכה החשובה והקשה ביותר מאז הצהרת בלפור בהגנה על זהותו הלאומית ולמען בנית מדינה לאומית עצמאית. עמנו גילה עמידה איתנה מיתולוגית חסרת תקדים בהיסטוריה של הערבים והמוסלמים. עמנו הצליח באינתיפאדה שלו להמציא דרכים ואמצעים של מאבק ולחימה שיפצו על חוסר האיזון האסטרטגי. מה שנמצא בידי העם הפלסטיני חזק יותר וגדול יותר מהתוקפנות וממכונת המלחמה וההרס הישראלית. המדיניות הרשמית צריכה לעלות בקנה אחד ובאופן מלא עם האינתיפאדה על ידי כך שהיא תוגדר כאופציה של עמנו למען החירות והעצמאות.

 

שאלה: מה דעתך על הביקורות שהעלו מספר אישים לגבי מה שהם מכנים "הפיכתה של האינתיפאדה לאינתיפאדה צבאית"?

ברע'ות'י: האינתיפאדה החלה כתנועה עממית ציבורית לא אלימה אבל הכיבוש יצא נגדה בברבריות, אלימות ושימוש מבהיל בכוח צבאי. על כולם לזכור שבשבוע הראשון [של האינתיפאדה] כוחות הכיבוש ירו מיליוני כדורים ללא צורך ממשי בכך. ישראל החליטה מהיום הראשון של האינתיפאדה לעמוד מולה בתוקפנות, כוח, הרס והתנקשויות - דבר שחייב את האינתיפאדה להגן על עצמה ועל העם הפלסטיני. לא היה מנוס מהתנגדות מזוינת בעמידה מול התוקפנות. ההתנגדות היא חובה וזכות מקודשת של העם הפלסטיני. לא היה מנוס מהתנגדות בעמידה מול הכיבוש. על כולם לזכור כי הפלסטיני ניהל מו"מ במשך עשר שנים והסכים לתנאים והסכמים קשים, קשוחים ומשפילים בחלקם ו[למעשה] לא השיג דבר למעט שליטה על התושבים ללא [שליטה על] האדמה וללא ריבונות. האירועים הוכיחו שאין תועלת במו"מ ללא התנגדות. כדי שהמו"מ יהיה אפקטיבי עליו להישען על האינתיפאדה וההתנגדות. אנו אמרנו שאנו נלחמים ומנהלים מו"מ [גם יחד]. האינתיפאדה וההתנגדות הוכיחו את כושרן ויכולתן להכות בכיבוש ולהחלישו על ידי הבסתו...

 

שאלה: מה נדרש מהפלסטינים ומהערבים כדי שהאינתיפאדה תגשים את מטרותיה?

ברע'ות'י: הפלסטינים נדרשים לחזק את האחדות הלאומית שהניבה האינתיפאדה ולקדש אותה.

יש להתקדם צעד גדול קדימה על ידי אחדות לאומית, על ידי גיבוש "אמנת האינתיפאדה", אמנה [אשר תכלול] תוכנית מדינית שתדגיש את סיום הכיבוש באופן מלא והקמת מדינה בעלת ריבונות מלאה שבירתה ירושלים, תדגיש את פתרון בעיית הפליטים בהתאם להחלטה הבינלאומית 194 ו[תדגיש] את העובדה שבעיה זו מהווה את לב הסכסוך. כמו כן, עליה להדגיש שהאינתיפאדה וההתנגדות הן הדרך והאמצעי האידיאליים להשגת זכויותינו הלאומיות. יש להשקיע את כל יכולותינו, כוחותינו והמדיניות שלנו בשירות האופציה הזו ועלינו להקים ולבנות את המסגרת המתאימה להנהיג את עמנו לעבר החירות והעצמאות על ידי גיבוש אסטרטגיה ברורה שכולם יסכימו עליה ויהיו שותפים בקבלת ההחלטות [בעניינה] שכן השותפים לדם ולקורבנות הם שותפים [גם] בקבלת ההחלטות. הגיע הזמן לערוך שינוי מהותי בבניית המערכת הפוליטית הפלסטינית, באמצעיה ובמסגרותיה שלה על בסיס עקרונות חדשים שישרתו את המטרות האלה...

 

שאלה: האם אתה עדיין מאמין שניתן להשיג שלום עם ישראל, במיוחד לאחר ההרג, ההרס וההשפלה של העם הפלסטיני במהלך השנתיים האחרונות? האם אתה רואה תועלת בדיאלוג עם השמאל הישראלי?

ברע'ות'י: התנאים ל[כינון] שלום ברורים והם: סיום הכיבוש, נסיגה מלאה מאדמתנו, הקמת מדינתנו העצמאית בעלת ריבונות מלאה שבירתה ירושלים ופתרון בעיית הפליטים על בסיס מימוש זכות השיבה בהתאם להחלטה 194. כל פתרון שלא ימלא אחר תנאים אלה - נועד להיכשל. העם הפלסטיני לא יסכים לו. כמו כן, לא תהיה שום תועלת במו"מ אלא אם הוא ישען על האינתיפאדה והמשך ההתנגדות. שיתוף פעולה עם כוחות ואישים המתנגדים לכיבוש, התומכים במדינה בעלת ריבונות מלאה והמתנגדים לתוקפנות, למלחמת ההשמדה ולמעשי הטבח כלפינו הוא דבר מקובל והכרחי והוא חלק מן המאבק הלאומי שלנו.

 

שאלה: מה דעתך לגבי הדיאלוג והמו"מ עם וושינגטון במיוחד כאשר עמדותיה אינן טובות יותר מעמדות ממשלת שרון כפי שאומרים הפלסטינים?

ברע'ות'י:  ארה"ב היא שותפה מלאה לתוקפנות כנגד עמנו במשך יותר משנתיים והיא זו המגישה תמיכה, גיבוי מדיני, תמיכה כלכלית וצבאית לתוקפנות הזו. היא אינה יכולה להיות נותנת החסות לשלום. האינתיפאדה הצליחה לסיים את הבלעדיות האמריקאית [במתן החסות לתהליך השלום]  

על ידי כך שהאיחוד האירופי, רוסיה, האו"ם עומדים לצד ארה"ב. אמריקה נושאת באחריות לכישלון תהליך השלום ולקריסת המו"מ בשל החסות שהיא נותנת לישראל והנטייה המוחלטת שלה לטובת ישראל. ארה"ב צריכה להבין כי הבעיה הפלסטינית היא לב ועיקר הסכסוך, כי היא בעלת מימדים ערביים, דתיים, הומאניים ובינלאומיים וכי פתרונה באופן שיהיה מקובל על העם הפלסטיני הוא אחד התנאים ליציבות ולביטחון במישור הבינלאומי.

 

שאלה: כיצד אתה קורא את "מפת הדרכים" האמריקאית?

ברע'ות'י: "מפת הדרכים" היא ניסיון שסטה מהדרך מפני שהעניין פשוט מאוד ואין צורך בכל הסיבוכים האלה במידה ויש רצון בינלאומי לפתור את הסכסוך באופן כולל במזרח התיכון. כל תוכנית שלא תורה בבירור ועל ידי לוח זמנים מוגדר וערבות בינלאומית ליישומה לא תהיה אפקטיבית. הנוסח [של תוכנית כזו] צריך לדבר על נסיגה מלאה לגבולות הארבעה ביוני, הקמת מדינה פלסטינית עצמאית בעלת ריבונות מלאה על הארץ, הים, השמים, [מרחבי] האוויר, פינוי מלא של ההתנחלויות, [קביעה] שירושלים הכבושה תהיה בירתה של מדינת פלסטין וזכות השיבה של הפליטים. כל יוזמה או תוכנית שלא תגדיר זאת לא תצליח. האינתיפאדה פרצה בשל כישלון תהליך השלום בהשגת המטרה של החירות והעצמאות. כל התוכניות והיוזמות שהועלו באו כדי לסיים את האינתיפאדה ולא כדי לטפל ולהתייחס למטרות או לגורמים שלה. אנו מצפים לתמיכה בינלאומית לסיום הכיבוש. כל ניסיון לעקוף את הנושא הזה לא יועיל. ההחלטה של עמנו היא סופית ולא ניתן לחזור ממנה [והיא] להמשיך את האינתיפאדה עד ל[השגת] העצמאות...

 

שאלה: האם אתה מרוצה מן המצב הפנימי בתוך תנועת פת"ח? ואם יש לך הערות בנושא מה הן?

ברע'ות'י: תנועת פת"ח היתה שותפה ובעלת תפקיד פעיל באינתיפאדה ובהתנגדות וזה מה שנדרש ומצופה ממנה. עליה להמשיך בתפקיד ההיסטורי הזה לצד עמנו על כל כוחותיו. כל מוסדות התנועה צריכים להירתם לאינתיפאדה הזו בצורה מעמיקה וכוללת. הגיע הזמן לארגן את המצב הפנימי בתנועה באופן שיחזק את התפקיד שלה במאבק ובלחימה למען החירות והעצמאות. דרושה הכנה רצינית לעריכת שינויים מהותיים עמוקים וכוללים במבנה ובהרכב מוסדות התנועה על ידי כינוס ועידה לאומית חדשה לתנועה אשר תעורר חיים חדשים בתוכה...

 

שאלה: מה לגבי הדיאלוג בין תנועות פת"ח וחמאס? האם הוא יכול להוביל לתוצאה? מה נדרש מאלו שמנהלים את הדיאלוג בשם תנועת פת"ח?

ברע'ות'י:  הדיאלוג בין פת"ח וחמאס הוא צורך לאומי דוחק מאוד ובעל חשיבות רבה. הוא צעד חשוב מאוד לעבר דיאלוג מלא לשם השגת אסטרטגיה כוללת המייצגת את הקונצנזוס הלאומי. צריך להתנהל גם דיאלוג עם תנועת הג'יהאד האיסלאמי שכן זוהי תנועה שיש לה משקל ותפקיד בזירה [הפלסטינית] וכך גם עם שתי החזיתות – העממית והדמוקרטית ומפלגת העם וכל הכוחות, האישים והארגונים. התוצאה של הדיאלוג  צריכה להיות כינוס דחוף של ועידה לאומית בה תיחתם אמנת האינתיפאדה – "אמנת החירות והעצמאות". דיאלוג זה צריך לחזק את האינתיפאדה וההתנגדות, לעגן אותה כאופציה של עמנו. [כמו כן] צריכה להיות בו הסכמה על עקרונות הפעילות המדינית אשר תשרת את האופציה הזו ותגבש מסגרת מאוחדת להנהגת העם הפלסטיני.

 

שאלה: האם יש מאבק בין ההנהגה המסורתית של העם הפלסטיני לבין ההנהגה הצעירה? מדוע ואיך?

ברע'ות'י: הגיע הזמן שמוסדות העם הפלסטיני ומוסדות התנועות והמפלגות הפלסטיניות יפתחו את שעריהן בפני הדור החדש וההנהגה הצעירה. הדרך הטובה ביותר [לעשות זאת] היא קיום הליך דמוקרטי על בסיס טהור, נכון ותקין. הגיע הזמן שמנהיגים ובכירים רבים יעזבו את עמדותיהם מאחר ונכשלו בביצוע תפקידם, מילוי משימותיהם ואחריותם במערכה הגורלית הזו שעמנו נוטל בה חלק על ידי [הקרבת] דם בניו, הרעב והזיעה שלו. זה צריך להיעשות בהליך דמוקרטי חוקי בזמן הקרוב ביותר שהנסיבות יאפשרו...

 

שאלה: האם אתה חושב שהעם הפלסטיני נמצא במבוי סתום? אם כן כיצד ניתן לצאת ממנו?

ברע'ות'י: ... אנו משלמים מחיר גבוה מאחר ואנו בפלסטין, האדמה הקדושה ביותר בכל העולם.

יתכן ואנו העם היחיד בעולם שמדינתו תוקם בשטח קטן בהרבה משטח הדם שהקריב למענה ולמען החירות והעצמאות. האינתיפאדה הפילה במשך שנתיים שתי ממשלות [ישראליות] ו[הממשלה] השלישית תיפול אם לא תקבל החלטה אמיצה לסיים את הכיבוש. עלינו להבין שגורל קורבנות של שנתיים ושלושה חודשים יקבע על ידי עמידתנו האיתנה ואורך הרוח. האינתיפאדה לבדה היא שתסיים את הכיבוש במוקדם או במאוחר. צריך לסרב באופן נחרץ לכל ניסיון להחזיר אותנו לנקודת האפס ולמצב של חוסר אונים. אין ערך ותועלת למו"מ בהעדר התנגדות ואינתיפאדה. אל תאמינו לא ל"מפת הדרכים" ולא ליוזמה פה ויוזמה שם. האמינו לדבר אחד והוא הניסיון שלכם ומה שאתם רואים בשטח. הסתלקות הכיבוש לבדו הוא [הדבר] שיתגשם בקרוב. הכיבוש [נמצא] במצב של קריסה למרות  שנדמה כי הוא כובש את אדמתנו ובתינו הוא כושל ומובס יהיה אשר יהא כוחו."

 


[1] אל-חיאת, (לונדון), 4.12.2002.