המכון לחקר תקשורת המזרח התיכון
THE MIDDLE EAST MEDIA RESEARCH INSTITUTE
איראן: בתו של רפסנג'אני: לשקול כינון יחסים עם ישראל; בכיר במשה"מ: זמנה של ישראל קצוב
22/10/2020


בתו של רפסנג'אני קוראת למשטר האיראני לשקול כינון יחסים עם ישראל; בכיר במשה"מ: ח'אמנאי התכוון שישראל תעלם הרבה יותר מוקדם מ-25 השנים שהקציב לה

 

הקדמה

בעוד ההנהגה האיראנית ממשיכה בדפוס ההצהרות האופייניות ביחס לארה"ב ולישראל, העזה לאחרונה בתו של בכיר המשטר שמת בנסיבות לא ברורות ב-2017, פאיזה האשמי רפסנג'אני, לקרוא למשטר לשנות את מדיניותו ביחס לישראל ולהעדיף את האינטרס הלאומי על פני דבקות עיקשת באידאולוגיה (שאף אינה מיושמת בצורה אחידה כלפי יתר מדינות העולם).

 

האשמי, חברת מג'לס בעבר ופעילה לזכויות נשים שנשאלה ב-6.10.20 על כינון הנורמליזציה בין המפרציות לישראל, אמרה שיש צורך לעדכן את המדיניות בכל העניינים כדי לקדם את המדינה, בהם שאלת היחסים עם ישראל, הפתוות והמשפט המוסלמי (פקה) כדי שהמשטר יהיה רלוונטי. היא יצאה חוצץ נגד חוסר העקביות של המשטר האיראני, שבנושא המוסלמים הפלסטינים הוא מקפיד על העניין האידיאולוגי אולם בכל הקשור ליחסים עם סין ורוסיה, שגם הן מדכאות מוסלמים, המשטר האיראני לא מקפיד על האידיאולוגיה ומקיים קשרים משמעותיים. הרגישות היתרה שהמשטר האיראני מפגין בסוגיה הפלסטינית, אמרה, חורגת מן הרגישות הקיימת בנושא זה במרחב המוסלמי.  

 

לעומתה, חזר מוחמד רזא נקדי, ראש אגף התיאום במשמרות המהפכה, בריאיון בתכנית הטלוויזיה "ללא מעצור" ב-9.10.2020 על עמדות המשטר ביחס לישראל ולארה"ב. נקדי אמר כי איראן קרובה לגבולות הציונים הרבה יותר משחושבים, ושישראל מוקפת לוחמי האסלאם ונשקם מוכן. הוא הבהיר כי דברי ח'אמנאי שישראל לא תתקיים בתוך 25 השנה לא הובנו נכון ולמעשה היא תחדל מלהתקיים הרבה יותר מוקדם מכך. הוא גם הזהיר כי כל צעד שתעשה ישראל נגד הביטחון הלאומי של איראן ייתקל בתגובה נחרצת.

 

נקדי טען כי ארה"ב נמצאת בשקיעה והיא אינה עוד מעצמת-על. אם היא תצא למלחמה נגד איראן יקרה לה, לדבריו, אסון והיא לא תוכל לדעת אפילו איזה בסיס בארה"ב יופצץ או מה יקרה לבית הלבן. לדבריו, משה"מ התכונן לאפשרות תקיפה אמריקאית אולם הוא הביע תקווה כי הניצחון האיראני יגיע ללא שפיכות דמים, כפי שהיה כיבוש מכה ע"י הנביא מוחמד וכפי שנכנס איתאללה ח'ומיני לטהראן, כך ייכנסו לירושלים וישחזרו את ניצחון האסלאם. בסוף דבריו התייחס לעוצמת משה"מ ויכולתו לגייס מליונים מתנדבים בעולם האסלאם שיגיעו לכלל צבא של מאה מליון איש ביחד עם עשרים מליון איראנים.

 

להלן עיקריהם של דברי פאיזה האשמי וראש אגף התיאום במשה"מ, מוחמד רזא נקדי:

 

פאיזה האשמי: לשקול יחסים עם ישראל לפי האינטרס המדינתי

בריאיון ב- 6.10.2020 ליומון הרפורמיסטי "ארמאן מלי", התייחסה פאיזה האשמי, בתו של בכיר המשטר, האשמי רפסנג'אני, לכינון נורמליזציה בין מדינות המפרץ הערביות לישראל וקראה למשטר האיראני לשקול כינון יחסים עם ישראל. האשמי, האשימה בעבר יחד עם בני משפחתה, את משמרות המהפכה בחיסול אביה, רפסנג'אני, שהיה יו"ר המועצה לאבטחת האינטרס של המשטר, חבר מועצת המומחים של איראן ומנהיג הזרם הפרגמטי, זאת בשל היותו מבקרו הבולט ביותר של המנהיג העליון של איראן, עלי ח'אמנאי, בנושא הדיכוי האזרחי מבית ובנושא העדר היחסים עם ארה"ב.[1] האשמי נעצרה כמה פעמים ואף נדונה פעמיים לחצי שנה בכלא בגין ביקורתה כלפי המשטר באיראן.

להלן עיקרי דבריה בריאיון:

 

"[...] המשטר הציוני גזל את אדמתם של הפלסטינים. המשטר הציוני, בתמיכת בריטניה, בשיתוף פעולה עם פלסטינים מסוימים ודיכוי והרג של אחרים, השתלט על השטח הפלסטיני. לא ניתן להכחיש אף אחת מהעובדות הללו. אולם כשאנו מסתכלים על ההיסטוריה, אנו רואים שמשטר זה הוכר באו"ם כמדינה מאז שנת 1948. הערבים והיהודים חיים בארץ הזאת...

 

עלינו להיות מעודכנים בתחום הבינ"ל ולקבל החלטות לפי האינטרס שלנו. תמיכה במוסלמים פלסטינים היא מאמץ רב ערך. הפלסטינים הם מוסלמים והמדינה הזו היא הארץ הקדושה של המוסלמים, להרוג ולרדוף מוסלמים זה רע, זה בהחלט רע...

 

סין גורמת סבל למוסלמים האויגורים, מכריחה אותם [לחיות] במחנות עבודה, מפרידה את ילדיהם ממשפחותיהם וכו'. ומה לגבי המצב [הגרוע] של המוסלמים הצ'צ'נים ברוסיה? יש לנו יחסים קרובים מאוד עם סין ורוסיה, ואנו גם מעניקים למדינות אלה נקודות. האם איננו מקיימים יחסים עם סין שהיא מדינה קומוניסטית או עם ברית המועצות שהייתה מדינה קומוניסטית? וונצואלה היא מדינה [בעלת אידיאולוגיה] שמאלית, האם אנו מסכימים אידיאולוגית עם וונצואלה? קובה או צפון קוריאה הן גם מדינות קומוניסטיות...

 

אם נחשיב את נושא האידיאולוגיה בסוגיות אלו כ[בעל משקל] חזק, אזי, כיצד ניתן לנתח את היחסים הללו [במדיניות החוץ של איראן]? העולם הוא עולם של אינטראקציה, ואם לא תתחבר למדינות אחרות, תיפגע. נושאים אחרים הם שוליים...

 

המדיניות שלנו היא לפעמים סותרת. למשל, הספורטאים שלנו לא מתחרים עם [ספורטאי] המשטר הציוני, אולם הם [חלק מהמדינות הערביות] משחקים איתם בעצמם. לנו כנראה יש יותר רגישות [לסוגייה הפלסטינית מלשאר המדינות המוסלמיות בעולם]. הן [מדינות ששותפות לדעתנו] לא הגיבו כפי שאנו הגבנו באשר לנורמליזציה של היחסים [של ישראל עם מדינות המפרץ]...

 

עלינו להתעקש על מדיניות כלשהי אם היא תהיה לטובת האינטרס הלאומי שלנו. לאחר ההסכם בין האמירויות למשטר הציוני, קטאר תיווכה בין החמאס למשטר הציוני, והשתיים הגיעו להסכמה. קטאר [הערת ממרי: קטאר לא אישרה] ועומאן אישרו את הסכם האמירויות. יש לנו יחסים טובים עם קטאר ועומאן. המדיניות [שלנו] חייבת להיות משכנעת.

 

פאיזה האשמי  [2]


 

האם המשטר הציוני לא נמצא כעת במזה"ת? ... המשטר הציוני להוט לנרמל את יחסיו עם מדינות מוסלמיות. החזון שלנו חייב להיות כזה שמטרתנו היא להגן על האינטרסים הלאומיים [שלנו] ועל זכויות העם והמשאבים הלאומיים. במשפט אחד, שמירת המשטר היא חובה ושמירה על יעדיו היא גם חובה. יש לעדכן את כל הנושאים [העומדים על הפרק] על סמך משאבים ואינטרסים לאומיים וזכויות העם. המדיניות של איזו מדינה נותרה זהה [כבעבר]? יש לעדכן כל עניין. הפתווה והמשפט המוסלמי [הפקה] זקוקים לעידכון, אחרת, הם יאבדו את תומכיהם."[3]


ראש אגף התיאום במשמרות המהפכה, נקדי: "אם אמריקה תצא למלחמה עם איראן [יקרה לה] אסון"

מוחמד רזא נקדי, ראש אגף התיאום במשמרות המהפכה, אמר בריאיון בתכנית הטלוויזיה "ללא מעצור" ב-9.10.2020 כי ארה"ב נמצאת בשקיעה והיא אינה עוד מעצמת-על. אם היא תצא למלחמה נגד איראן יקרה לה אסון. לדבריו, איראן קרובה לגבולות הציונים הרבה יותר משחושבים וישראל תחדל מלהתקיים מוקדם מ-25 השנים שח'אמנאי ציין בעבר. הוא גם הזהיר כי כל צעד שתעשה ישראל נגד הביטחון הלאומי של איראן ייתקל בתגובה נחרצת. להלן עיקרי דבריו:

 

נקדי: "מדינה שנהגה לאיים בכל עת שיכלה אינה יכולה כיום לכפות את רצונה. אמריקה אינה עוד מעצמת-על. היא קבעה תאריך להתקפה על צפון קוריאה ועל סוריה, אך לא הצליחה לבצע זאת. 41 שנה היא רצתה שאיראן לא תתקיים, אולם [היא] קיימת. שלושים שנה הם רוצים שחזבאללה לא תתקיים, עשרים שנה [היא] רוצה שחמאס יושמד. תשע שנים רוצה שבשאר אסד ילך. חמש שנים היא רוצה להשמיד את החשד אל-שעבי [בעיראק]. אמריקה לא יכולה להילחם במעצמות קטנות, שלא לדבר על מעצמת-על כמו הרפובליקה האסלאמית של איראן.

 

הם [האמריקאים] יודעים מה יקרה להם בכל העולם אם אמריקה תצא למלחמה עם איראן, [יקרה לה] אסון שהיא לא יכולה לחשב היכן בעולם ובאיזה מיצר הספינה שלה תוטבע, איזה בסיס צבאי באמריקה יופצץ, מה יקרה לבית הלבן. מלחמה כזו היא בלתי צפויה.

 

שאלה: האם משה"מ תכנן תכנית לאותו יום [שאמריקה תפתח במלחמה נגד איראן]?

נקדי: בהחלט נעשתה [עבודת] חשיבה. אנו מוכנים לחלוטין לכל תוקפנות צבאית. התאמנו כיצד להגיב בדקות הראשונות [לתקיפה צבאית מצד אמריקה], היכן עלינו לתקוף, אלו אנשים עלינו לתפוס. הכל תוכנן, אולם אנו מקווים שזה יהיה כמו כיבוש מכה על ידי הנביא וכמו הגעת האמאם ח'ומייני לטהראן ]ב-1979] – בצורה שקטה וללא שפיכות דמים. בעזרת האל, ניכנס לירושלים באותה צורה וניגע בניצחון הגדול ההוא. אל תפקפקו בכך, והזמן [להשמדת ישראל] זה לא [כמו] מה שתלו ברחובות, כי הם לא הבינו נכון את ההנחיות של האדון [ח'אמנאי].

 

ראש ממשלת ישראל אמר בזמן הסכם הגרעין כי ביטחונם מובטח למשך 25 שנה. בתגובה, השיב האדון [ח'אמנאי]: 'היו בטוחים שלא תהיו בעוד 25 שנים. כוונתו [של ח'אמנאי] לא היתה שהם [ישראל] יחיו עוד 25 שנים [אלא] שהם ייעלמו הרבה יותר מוקדם, [ו]אתם – תארזו את השלטים הללו [הכרזות על כך שמפוזרים בחוצות ערי איראן].

 

מוחמד רזא נקדי, ראש אגף התיאום במשמרות המהפכה [4]

 

שאלה: האם אנו שולטים באזור ביחס לציונים?

נקדי: אנו קרובים ל[גבולות] ציונים יותר ממה שאתה יכול לדמיין. בבוא היום תראו איך פתאום כל מה שברשותם מתפרק. תודה לאל, גם האמריקנים וגם הציונים באזור מוקפים בלוחמים של האסלאם, הרעש הזה שהם משמיעים נובע מהאימה שלהם. חיסולים חשאיים מתרחשים בכל מקום, אולם אם הם רוצים לנקוט צעדים נגד הביטחון הלאומי שלנו, הם בהחלט יקבלו תגובה קשה. כפי שאמר [ח'אמנאי] ת"א וחיפה יהפכו לאפר, אנו נשחרר את ירושלים. אם תנועה [כלשהי] תתחיל, היא בהחלט לא תיפסק, והתוצאה בוודאי תהיה שחרור פלסטין. הכל מוכן, הכוחות מוכנים ומאומנים, ויש להם מספיק כלי נשק. קיים פוטנציאל עצום גם בתוך פלסטין ומחוצה לה.

 

הן [מדינות ערביות] מכירות בישראל כבר ארבעים שנה. הן שתו [ביחד] פאלודה [משקה איראני קר] כל לילה, הן רק לא פרסמו את התצלומים שלהם. אגב, היחסים הסודיים האלה היו לטובתן מאחר שיכלו לשחק עם האזרחים ולרמות אותם ולמשוך אותם לכיוונן [אולם] עכשיו הן הפכו לשבריריות יותר בשל ההשפלה [שספגו]... כל זה אינו סימן לסמכות, אלא סימן שתבוסתן מגיעה והן מגיעות לסוף [דרכן].

 

שאלה: האם אתה מאשר ששר במשטר הציוני שיתף פעולה עם איראן? [מתייחס להרשעת השר לשעבר גונן שגב בריגול למען איראן]

נקדי: אכן, יש הרבה אזרחים [בישראל] שהם בעלי מוטיבציה רבה לשתף פעולה [עם איראן]. אל תחשבו ש[רק] אנו עומדים מבחוץ ואומרים כך, [גם] בתוך המשטר הציוני... יש קהילות שהגיעו ממדינות שונות, הרוסים, האפריקאים, האיראנים, העיראקים, ש[המשטר הישראלי] הונה אותם ואתם אינכם בטוחים במדינתכם ורוצים להרוג אתכם...

 

שאלה: האם כל הכלים שמשה"מ מציג הם כלים שברשות משה"מ? מהם היתרונות של כלים כמו לווינים ש[משה"מ] שיגר לחלל? ...

נקדי: הנוכחות בחלל כיום היא תחרות. נקבעו מעגלים למדינות שונות שהן יכולות להשתתף בהם. אם לא נהיה נוכחים בהם, מעגלים אלה ייכבשו על ידי אחרים, ואם ניקח חלק בהם זה יהיה חלק מהמדינה שלנו. זה דבר חיוני. ככל שאנו מתקדמים [בתחום החלל], אנו יכולים לעזור יותר בשיפור תנאי החיים של הציבור בכל הממדים...

 

יש [מדינות בהן אמריקה] שידעו מההתחלה שלארגון זה [משה"מ] יש כיום מתנדבים בכל מדינות האסלאם, ואם יזעיקו אותם יוקם אותו צבא של מאה מיליון [איש] שהאמאם ח'ומייני תכנן עבור איראן יחד עם צבא של 20 מיליון [חיילים איראנים]."[5]

 

 



[2]  מיזאן און ליין 18.5.2016

[3]  ארמאן מלי (איראן), 6.10.2020

[4] פארס (איראן), 9.10.2020

[5]  פארס ניוז (איראן), 9.10.2020